Interview na ČT24 s Danielou Drtinovou

30.4.2013 | Televize | Autor: Česká televize

Jan Mládek odpovídal na otázky moderátorky Daniely Drtinové v pořadu Interview ČT24. Rozhovor se točil kolem nedávných změn ve stínové vládě ČSSD, odvodů živnostníků, nastartování hospodářského růstu a dalších témat.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Dobrý večer. Vyhraje-li ČSSD příští volby, posvítí si na živnostníky a jak moc zvedne daně. A překvapilo Jana Mládka, že nakonec ve stínové vládě ČSSD zůstal? Obměněná stínová vláda ČSSD se dnes poprvé sešla a hostem Interview je Jan Mládek, stínový ministr financím, dobrý večer.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Tak, pane Mládku, ještě jsem neměla příležitost se vás zeptat, jestli vás překvapilo, že nakonec jste na postu stínového ministra financí zůstal a že vás tam předseda nechal?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Tak já myslím, ani nepřekvapilo.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Tak váš výrok o tom, že živnostníci parazitují na zaměstnancích, protože nepřispívají do systému sociálního pojištění, se stal už takovým symbolem české politické nekorektnosti. Vy jste se na to, vy jste se samozřejmě za to už několikrát omluvil, ale někteří sociální demokraté žádali předsedu, aby vás odvolal ze stínové vlády a vás to vůbec nepřekvapilo?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já jsem se...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Že jste vydržel?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já jsem se dvakrát, dvakrát omluvil, tím považuju tu věc za vyřízenou, protože šlo o mediální neobratnost, věcný problém zůstal.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ano, ale předseda pražské ČSSD Karel Klíma třeba žádal stínového, žádal předsedu ČSSD, aby vás jako stínového nenechával. Ta moje otázka zněla, jestli vás to skutečně nepřekvapilo, že jste to ustál?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Nepřekvapilo.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Nepřekvapilo. Nic většího z vás nedostanu, žádnou odpověď na to, zda jste byl, nebo nebyl překvapený.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já myslím, že to je, to je adekvátní odpověď.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Zdá se, že upřímnost ale v politice se trestá. Slyšela jsem, že jste trochu postrach v ČSSD, pokud právě jde o to, že říkáte opravdu to, co si myslíte, že jste malinko tak trochu podle některých sociálních demokratů prostořeký a že si nenecháte od nikoho radit.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já myslím, že to je příliš, příliš silné, silné vyjádření, ale je, je pravda, že se snažím formulovat hospodářskou politiku, už dlouhou dobu.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

No, a mluvíte o ní pravdomluvně, nemáte problém s tím říkat to, co si opravdu myslíte?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

No, tak pokud chcete...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Z hlediska nějaké politické korektnosti nebo odpovědnosti.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Pokud chcete, aby, aby to, co hlásáte nebo ta hospodářská politika v tomto případě té strany byla věrohodná, tak musí být pravdivá. Musí to vycházet z nějakého reálného základu.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Já vím, ale předseda ČSSD Bohuslav Sobotka se od těch vašich slov distancoval, ale zároveň druhým hlasem dodal, že samozřejmě podstata toho problému s těmi živnostníky, je reálná. Proto se vás ptám na to, jestli vy nemáte právě problém s tím, že v rámci nějaké politické nekorektnosti, ale vlastně podstaty té pravdomluvnosti, jestli zkrátka s tímto nemáte problém.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Podívejte, já musím komunikovat do nejrůznějších prostředí. Já musím předvést, řekněme, ekonomické obci, hospodářské sféře jaksi nějaká věcná řešení. Já musím také, také mluvit se zahraničními novináři ratingovým agenturám, protože ty také zajímá, jak bude fungovat naše země a pak samozřejmě musím mluvit v té politické rovině. No, a v té politické rovině mi to ujelo, tam ta kritika předsedy byla oprávněná, za to jsem se omluvil a tím je to vyřešeno.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ujelo vám to nebo vám to ujíždí třeba permanentně, jestli nemáte problém s tím v rámci té politické korektnosti nějak fabulovat slova a podobně.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

To musí posoudit jiní, ale já si myslím, že jsem v zásadě politicky korektní člověk.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Že jste v zásadě politicky korektní člověk. A neradilo vám třeba vedení ČSSD, abyste do konání voleb příliš nemluvil?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Víte, to není možné, jestliže je stínový ministr, no, tak se...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A pravdomluvný stínový ministr.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Tak se předpokládá, že naopak bude komunikovat s médii, a to permanentně. Takže já nejsem kandidát schovaný na čtvrtém místě v některém velkém kraji, který může nemluvit a být zvolený do Poslanecké sněmovny, to prostě nejde.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A taky vás nemají kým v ČSSD na pozici ministra financí nahradit, viďte?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

A to já si myslím, že tak zlé není.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Tak živnostníků je v Česku asi 850 tisíc, podle některých politologických studií se k levici hlásí zhruba čtvrtina z nich. Kolik myslíte, že jste odradil od ČSSD tím svým výrokem, přemýšlel jste nad tím někdy?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

To musí, to musí zjistit nějaký politolog v nějakém, v nějakém výzkumu, což není úplně jednoduché. Ale vzhledem k posledním průzkumům, tak asi moc ne.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A když jste se toho výroku dopustil, když jste ho řekl, tak napadlo vás toto, mrzelo vás to třeba s ohledem na to, že jste mohl některé živnostníky jako poměrně tedy silnou voličskou skupinu tímto odradit?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ano, mrzelo mě zejména to zjednodušení, protože oni přebírali prostě tu interpretaci předsedy ODS, která byla opět posunuta, tak to mě, to mě, to mě mrzelo. Prostě jsou v politice některá slova, která se nesmí říkat, protože...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Protože jsou politicky nekorektní, pane Mládku. To je to, o čem jsme mluvili. Ale třeba jsou pravdomluvná, to je ten rozpor, který řešíme.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ano, je to tak, no, tak prostě jsou slova, která se nesmí říkat, protože vám mohou, mohou, mohou...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ale za tím obsahem si dodnes stojíte, viďte?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

... překroutit. No, tak ten, já bych akorát formuloval pozitivně, já si stále myslím, že naším vzorem pro fungování OSVČ by měly být sousední vyspělé země, jako je Spolková republika Německo, jako je Rakousko.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Podle premiéra Nečase chystá sociální demokracie útok na podnikatelský sektor, kterým můžete ekonomiku podmiňovat. Jak budete zvedat přímé daně, to se ví. Horní sazba u fyzických osob 38 procent, ale problém je, a tím se dostáváme k jádru toho problému, že živnostníci skutečně méně odvádějí na systém sociálního pojištění, tudíž ve stáří budou mít mizerné důchody nebo mohou mít mizerné důchody. Tak co s tím budete dělat? Jak to chystáte zvedat ty odvody na sociálním pojištění?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já musím, já musím říct, že především ono to se taky dostalo trošku ty priority někam úplně jinam, protože já jsem na tom sjezdu měl dvě vystoupení a to jádro mého projevu bylo někde úplně jinde, protože předtím než se začne řešit problém odvodů OSVČ, tak jsou první dvě věci. Je to obnovení hospodářského růstu. Je naprosto neuvěřitelné, že předseda vlády a ODS kritizuje stranu, která ještě neměla možnost ukázat vám nedostatečný hospodářský růst, když on sám přivedl tu zemi k poklesu. Čili ta úplně největší priorita je obnovení hospodářského růstu. A můžu potom říct ty priority, jak to bude dosaženo.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Dobře, ale určitě už máte představu o tom, jakým způsobem budete chtít pracovat s touto tématikou, kdy skutečně živnostníci odvádějí méně na sociální pojištění a tudíž ty mizerné důchody je neminou. Vy jste sám řekl, že to je problém, určitou představu mít musíte.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Počkejte, on, on ten, on ten problém je samozřejmě u toho sociálního pojištění a ne u zdravotního. Ale úplně největší je u daní. A u daní je to prostě o tom, že pokud se nevydávají faktury, nevydávají se potvrzení o nějakém, o přijatých penězích a tady, tady je ta představa, jak sociální demokracie jasně deklaruje a jsem rád, že už máme i podporu podnikatelských svazů včetně tripartity a to jest registrační pokladny. Protože víte, ono daleko lepší než zvedat daně, by bylo zajistit, aby všichni, kteří mají povinnost platit daně podle stávajících zákonů, tak aby ty daně skutečně, skutečně platili. A to kdybysme dosáhli, tak máme vyřešeno mnoho problémů a nemusí se potom šahat na sazby.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Dobře, ale tak registrační pokladny jsou tedy jedním z těch opatření. A co dále, budete nějakým způsobem pracovat s paušály, dá se tomu rozumět tak, že snížíte paušály, ale zvednete třeba mírně odvody na sociální a zdravotní pojištění?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

My jsme v této...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Nějaká rámcová představa?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Počkejte, co se, co se týká tady toho, tak jsme deklarovali, že dáme speciální programové body do konce června tohoto, tohoto roku.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Takže teď ještě nemáte konkrétnější představu, jak s tím budete pracovat?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

No, my musíme, sama jste začala tím, že je to politicky citlivé, tak jaksi to nemůže dělat jenom stínový ministr, to musí dělat více lidí a dohodnout se na tom přesně, jaká opatření bude sociální demokracie prosazovat. Ale já bych chtěl ještě zdůraznit jednu věc. Vůbec největší problém živnostníků a vůbec tady podnikání a lidí je, že není práce. A to, že není práce, tak je třeba zajistit tím, aby se obnovil hospodářský růst a to už tady sociální demokracie jednou udělala po roce 98. Protože v roce 98 také přebírala zemi s poklesem hrubého domácího produktu a dokázala tu změnu. A jedním z důležitých momentů bylo fungování CzechInvestu a přilákání a podpora jak domácích, tak i zahraničních investic, soukromých podotýkám, protože potřebujeme, aby došlo k hospodářského růstu, aby došlo k jeho stimulaci, ale bez toho, aniž by se zvedalo zadlužení veřejného, veřejného sektoru. A pokud se toto provede, tak to samozřejmě i indukuje práci i pro malé a střední firmy a indukuje to práci i pro OSVČ.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Pane Mládku, vy mi z toho utíkáte, ale vy přitom sám jste tím výrokem udal tu agendu do budoucna a je to zřejmě problém, který se v rámci stínové vlády řeší. Proto se vás znovu zeptám, mají OSVČ počítat s tím, že dojde k nějakým změnám paušálům a tudíž i odvodům na sociální a zdravotní pojištění? Vyhněme se částce, ale jen této představě to možná by bylo fér říct.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

No, ne, tak přece já jsem to jasně, jasně řekl, že my máme zájem na tom, aby se podnikalo ve všech, ve všech formách, ale máme také zájem na tom, aby všichni, kteří podnikají, dosahují zisku, tak aby řádně platili daně. V okamžiku, kdy bude, budou ty prostě základy daňové, například pro ty OSVČ, na základě skutečných příjmů, to znamená, že se omezí ty daňové podvody, tak automaticky vyřešíte nejen daň z příjmů fyzických osob, ale zvedne se vám i základ pro zdravotní a sociální pojištění a vybíráte více. O tom mluvím, že to by bylo to nejlepší řešení. Teprve v druhé řadě jsou změny nějakých tarifů.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Vy sám jste v březnu vypočítával pro události, že živnostník s ročním příjmem 360 tisíc korun zaplatí v Česku 13 procent a v Německu 44 procent. Vy sám jste na úvodu Interview řekl, že pro vás ta německá relace je inspirativní. Znamená to, že tato relace ta německá je vámi preferovaná?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Podívejte, já vůbec nechci tvrdit, že můžeme okamžitě přepnout na německý systém.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ale sám jste v úvodu řekl, že ten německý systém je pro vás inspirativní.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Počkejte, ano, ano, já jenom říkám o tom, že jestliže tady nějaký systém a nějaké deformace vznikaly 15 let, tak bude trvat dlouhá léta, než se to opět podaří napravit. Ale já to beru spíše jako inspiraci jako ten vzdálený cíl. Ono to samozřejmě znamená i druhou, druhou věc. Jestliže někdo teda platí daně a sociální pojištění, tak taky očekává funkční stát, očekává veřejnou správu, která mu něco dodá, očekává naprosto například profesní komody, které mu v něčem, v něčem pomůžou. Čili já chápu, že stát, který chce na daňových poplatnících, aby platili daně a ten parafiskál, tak musí také něco dodat.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Takže při tom ilustrovaném příkladu, který jsem teď vám řekla a byl to vlastně vámi uvedený příklad v událostech, tak je to pro vás jen inspirace ta částka 44 procent, třeba při tom ilustrovaném příkladu při ročním příjmu živnostníka 360 tisíc korun, anebo je to něco, s čím budete reálně třeba i takto pracovat?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Vždyť jsem vám to teďko vysvětlil.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A já jsem se ptala ještě trošku konkrétněji, abych zúžila ten prostor.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ten samozřejmě vy jste vybrala, vybrala jedno číslo, jde o celý systém.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Protože se to samozřejmě těžko jinak ilustruje.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ano, ano, a je to inspirace jako směřování. A bude debata o tom samozřejmě, za jak dlouho se můžeme k něčemu podobnému dopracovat.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Vy jste řekl, že je problém to, že není práce. Kdo ale dá lidem práci a mzdu, pokud malé, střední a velké firmy nějakým způsobem přiškrtíte?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ale my přece malé, střední nepřiškrtíme. Přece jedna z největších věcí tady stávajícího systému je ta neuvěřitelná nespravedlnost a nerovnost, že ti, co platí daně, ať už jsou to firmy nebo fyzické osoby, tak často vypadají jako hlupáci vůči těm, kteří podvádějí. Čili tady je třeba, aby byla určitá, určitá rovnost, aby všichni, kteří platili daně, tak aby je, aby je skutečně zaplatili a nepodváděli, nepodváděli ten stát. Ale znova opakuju, ten, ten primární cíl, aby došlo k hospodářskému růstu, protože bez hospodářského růstu většina těch problémů, které máme, nemá řešení, nemá řešení nezaměstnanost, nemá řešení fiskální konsolidace, nemá řešení téměř nic, a proto největší neštěstí té vlády, která stále ještě vládne, je, že přivedla zemi k hospodářskému propadu v loňském roce a ten bohužel bude pokračovat nejspíš i v roce letošním.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Vy mluvíte o podvodných praktikách, o tom, že v tomto je třeba nastavit řád a harmonii. Jak do toho zapadá to, že byste po případném vítězství zavedli druhou sazbu třicetiprocentní pro velké finanční energetické a bankovní společnosti? Ty se přece ničeho neprovinily.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

To má, to má zase trochu, trochu jiný důvod. Ty firmy, všechny tyhle ty obory fungují v oligopolním prostředí, dosahují mimořádných zisků a ten zisk odvádí do zahraničí. A my si myslíme, že by se víc na tom zisku, například v tom bankovním sektoru měl podílet český, český stát, protože je takové divné, když hlavním, hlavním zdrojem příjmu rakouské Erste je Česká spořitelna a ostatní investice toho tolik nenesou. Dokonce i v případě Société Générale jednu dobu Komerční banka byla hlavním zdrojem zisku pro celou velkou, velkou skupinu. A můžu říct, že v některých zemích jsou daleko horší věci vůči bankovnímu sektoru. A ta sazba není nic neobvyklého, protože takovéhle sazby má celá řada zemí.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

No, a vypadá to trochu jako daňové inženýrství a trest za úspěch, proč by měla telekomunikační firma platit o 10 procent větší daň než třeba strojírenská?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Teďko se vám to snažím vysvětlit, to jsou regulovaná odvětví, ta regulace často nefunguje úplně optimálně. Například ten Český telekomunikační úřad s tím neustále bojuje. Vždyť přece naši spotřebitelé jsou, jsou znepokojeni tím, jak vysoké poplatky platíme za mobilní telefony. A když už se to nepodaří úplně optimálně regulovat, byť na tom je třeba pracovat, aby ty ceny byly nižší, tak aspoň ať něco zůstane českému státu, když už mají ty vysoké zisky.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A sedmiprocentní solidární daň, další trest za úspěch?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ale prosím pěkně, tohle to je na současném vládním představiteli. Jednak solidární daň je hloupost, kterou vymysleli jenom proto, že nechtějí přiznat, že zavedli druhou, druhou sazbu daně z příjmu fyzických osob, že zavedli progresivní zdanění. A to, prosím, řekněte stávajícímu ministrovi, že je pokrytec nebo premiérovi vlády a ne mně.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Dobře, bojovat chcete i proti švarcsystému, tedy proti zaměstnávání lidí na živnostenský list místo pracovní smlouvy. A opět výhrady ekonomů, rozpočty firem nejsou nafukovací a budou propouštět, anebo lidem snižovat mzdu. Ono žádné řešení ekonomické není izolované, může poškodit ekonomiku.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ano, ano, ale tohle to je jedna ze zásadních, ze zásadních věcí, protože podle mého názoru švarcsystém jaksi ohrožuje penzijní systém, v tuto chvíli zdá se více než celý slavný druhý, druhý pilíř. Protože zejména ty... švarcsystém je, když zakrýváte živnostenským listem nebo jinou formou, formou zaměstnání to, že fakticky ten člověk je zaměstnanec a on z toho, z toho titulu odvádí výrazně méně státu na daních, výrazně menší sociální a zdravotní, zdravotní pojištění. Pokud převedete takhle jedno procento pracujících ze zaměstnaneckého poměru na nějaké ty jiné, jiné formy zaměstnání, tak veřejný systém přijde o 5 miliard korun. Tak potom nemáte z čeho platit, z čeho platit penze a vytváří to neustále distorze a řešit to čistě jenom administrativním, administrativním tlakem se nedá. A samozřejmě teoreticky to šlo, že snížíte odvody na sociální a zdravotní pojištění pro zaměstnance, aby se ta mezera uzavřela. Ale to by potom nebylo ani na nemocnice a ještě více by chybělo v důchodovém, v důchodovém systému. Čili tenhle ten problém je poměrně významný a je s ním, je s ním třeba něco dělat.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Česko je poměrně liberální ke švarcsystému a nezaměstnanost je tu 8,1 procenta. Slovensko už míň a má nezaměstnanost 14,8 nebo Polsko 14,2. Nemluví ta čísla jasně?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

No, tak to by, to by mluvila, kdybyste se nepodívala do minulosti a zjistila byste, že ty země historicky dlouhodobě měly tu nezaměstnanost vyšší než, než české země. Jednak mají daleko složitější dopravní obslužnost, zejména ve svých východních částech, kde obě dvě ty země, kde je minimum zahraničních investic, jednak mají části populace, které jsou obtížně zaměstnavatelné. Takhle to srovnávat opravdu nemůžete.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Tak, pane Mládku, pokud se stanete ministrem financí, měl byste problém sedět v kabinetu s komunisty?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

S tím bych, s tím bych problém měl, protože já si myslím, že optimální řešení by bylo, kdyby se podařilo sestavit středolevou vládu sociální demokracii. A pokud se to nepodaří, tak v krajním případě si dovoluji, dovedu představit menšinovou vládu s tichou podporou.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

S tichou podporou.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ale to neznamená, že tam žádný komunista ve vládě sedět nebude.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ano, ano, ale jistě by za to komunisté něco chtěli, místa náměstků nebo nějaké významné posty ve státní správě, jestli to není právě takové to pokrytectví.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ne, já vám jasně říkám, že bych osobně velmi výrazně preferoval, kdyby k tomu nemuselo dojít. Ale samozřejmě volič je suverén, a pokud rozdá karty tak, že bude varianta buď udělat menšinovou vládu s tichou podporou komunistů, anebo nějakou formu koalice s TOP 09, tak sociální demokracie nemá na výběr.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Stínová vláda ČSSD se dnes poprvé sešla, o stínové vládě se obecně říká, že je to pracovní nástroj opozice, opozičních stran? Není to ale spíš mocenský nástroj, jak ovládat výrazné schopné straníky, jaksi je zavazovat, jaksi je udržovat v poslušnosti?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Víte, tohle to, tohle to je jedna z možných interpretací, ke které bych se nepřipojil.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Poslední změny ve stínové vládě udělal předseda Sobotka sám, s nikým se neradil, za což mu třeba statutární místopředseda Hašek moc nepoděkoval. Navíc je otázka, zda je to náhoda, z těch plánů stínové vlády vypadli podporovatelé prezidenta Zemana, Jandák, Benešová, Škromach. Chcete tvrdit, že stínová vláda skutečně není mocenským nástrojem předsedy strany nebo že v jisté podobě nemůže být?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Podívejte se, stínová, stínová vláda jsou především lidé, kteří v opozici jsou mluvčí k danému tématu. Já tady mluvím jako za oblast financí, někdo mluví za oblast kultury nebo za oblast průmyslu. Přece ti, ti lidé nemusí být, a často ani nebývají ve vládě reálné, protože předseda strany také jasně, jasně řekl, že potom skutečná vláda se bude sestavovat podle, podle fungování těch stínových ministrů během toho roku, který zbývá, zbývá do voleb. A samozřejmě také se může objevit ten koaliční partner, může ta středolevá koalice se objevit, že prostě někteří nás těmi ministry, ministry nebudou. Takže já bych zase to nepřeceňoval, mám, mám pocit, že na to, že to je stínová vláda, je jí občas věnováno příliš mnoho pozornosti a současná vláda, která by měla vládnout, se občas chová jako opozice.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

To ano, ale jistý příslib v tom pro výrazné straníky může být příslib účastnit se té budoucí vlády. V britském politickém systému má stínová vláda smysl, ale v českém systému, kde má parlament výrazné odborné výbory. Přece předseda kdyby chtěl, tak by mohl sáhnout po odbornících tam, viděl by, jak lidé ve výborech v parlamentu pracují a nemusel by mít stínovou vládu. Navíc podle poměrného zastoupení řadu výborů právě vedou i opoziční strany, představitelé opozičních stran.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ale výbor, výbor parlamentu není přece úplně to samé jako stínová vláda. Jednak ta struktura úplně, úplně...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

To není, ale práci jednotlivých straníků je vidět.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

... nekopíruje, jednak tam, jednak tam nemáte občas předsedu a jednak taky ne nutně všichni v českém systému ne nutně všichni ministři musí být poslanci.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Nesedí podle vás ve stínové vládě málo příznivců prezidenta Zemana, jak se to zdá statutárnímu místopředsedovi Michalu Haškovi?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já mám pocit, že pan první místopředseda už ten výrok mírnil. Ono se to velmi obtížně počítá.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Změny, které předseda ČSSD Bohuslav Sobotka udělal, tak podle vás svědčí o zakopání válečné sekery s prezidentem Zemanem?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

To nevím, to ukáže čas, já doufám, že ano.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Pokud budete ve vládě, čekáte boje s prezidentem Milošem Zemanem?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já bych spíše čekal konstruktivní spolupráci s panem prezidentem.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Stínový ministr životního prostředí Vladimír Špidla už během prezidentské volby řekl, že podle něj bude Miloš Zeman v roli prezidenta ČSSD sociální demokracii rozdělovat a vy tuto obavu vůbec nikterak nesdílíte?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já ji nevidím zase jak tak velkou, jak to říká Vladimír Špidla. Nepochybně Miloš Zeman má ambici být silným prezidentem a má na to mandát přímo od lidu.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A to, že ze stínové vlády, ze stínových plánů vypadl Zdeněk Škromach, Marie Benešová a na toho třetího si teď nemohu vzpomenout.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ale Zdeněk, Zdeněk Škromach předtím nebyl ve stínové vládě, to byla jedna, jedna...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Nebyl, nebyl, ale on sám říká, že tu nabídku nedostal.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

A proč ji nedostal, to, to nejsem schopen, nejsem schopen sdělit.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Takže to, že vypadli vlastně příznivci tedy Miloše Zemana, Vítězslav Jandák je ten třetí.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Ale Zdeněk Škromach nevypadl, nemůžete vypadnout, když tam nejste.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

No, ano, ale Vítězslav Jandák tam byl, byla tam Marie Benešová jako mluvčí, tedy v plánech protikorupci a Zdeněk Škromach říkal, že žádnou nabídku nedostal. Takže čekalo se, že třeba Zdeněk Škromach se stane stínovým ministrem, ale nestalo se to. Tak jen se ptám, jestli je to náhoda, že s těmito třemi jmény se nepočítá.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Vždycky jsou, vždycky jsou nějaká očekávání, která nejsou vždycky naplněna, to se, to se stává a ještě v budoucnosti bude mnoho takových případů nenaplněných očekávání.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Jak se vám zamlouvají jména stínových kolegů, jako je Milan Urban, kterého v roce 2009 proslavila toskánská kauza nebo Petr Hulínský, jehož kritizují třeba i váš kolega Jiří Dienstbier za kauzu Spastic Handicap, kdy podle něj městské sponzorské dary mizely v neprůhledných firmách?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Co se týče Milana Urbana, no, tak jako některé cesty ministr prostě nemá dělat. Na druhé straně je to zkušený politik a dlouholetý předseda hospodářského výboru.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Takže setkání s generálním ředitelem bývalým ČEZu je zapomenuto v Toskánsku.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Toskánsko, to nebyla úplně vhodná návštěva, no, tak...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Ale je to zapomenuto a to jméno ve stínové vládě jako vašeho kolegy vás nijak nezneklidňuje. Třeba směrem k voličům nebo tak jak to budou vnímat.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Já předpokládám, že Milan Urban si z toho udělal poučení.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

A Petr Hulínský, také se poučil?

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

To nevím, tam já tu historku příliš neznám, o které mluví Jiří Dienstbier.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Tak jak bude vypadat váš program pro případných prvních 100 dní vlády, co byste udělal jako první, na co se soustředíte, případně že budete vládnout jako první. Určitě ten program už se připravuje.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

No, ten program se, program se připravuje, není ještě úplně hotov, ale já bych chtěl zdůraznit jednu věc, kterou já považuji za úplně nejdůležitější a to úplně první věc, to bych právě chtěl dělat ve spolupráci s oním zmíněným Milanem Urbanem a to jest zajistit, aby začal fungovat CzechInvest. Jako výrazný signál, že to myslíme s nastartováním hospodářského růstu smrtelně vážně.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Stínový ministr financí ČSSD Jan Mládek, děkuji vám za rozhovor, na shledanou.

Jan MLÁDEK, stínový ministr financí /ČSSD/

Na shledanou.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka

Jsme na konci, za okamžik Události, přeji vám krásný večer.

Nejnovější články